sam_newberry: (Default)
[personal profile] sam_newberry
Сегодня будет, отчасти в честь прошедших праздников, отчасти вдогонку упущенному понедельничному шизомилитаризму, отчасти просто так - фотографии с учений по обкатке танками. Как известно, один из значимых боевых факторов танка, помимо защищённости, огневой мощи, проходимости и прочего - это психологическое воздействие, которое он оказывает на противника. Поперву эти смешные клёпаные лоханки, которые с трудом могли просто даже доползти до линии вражеских окопов, не то чтобы сделать там что-то полезное, именно так и побеждали - враг от них просто разбегался. Сейчас люди, конечно, ко всяким техническим чудесам привыкли поболее, но психологический фактор от этого значимости не теряет - танк всё ещё страшен. Десять-двадцать-сорок тонн стальной смерти, которые катятся на тебя, грозя размазать и похоронить заживо. Это как поединок рыцаря и дракона из сказок - и рыцарь тут отнюдь не тот, кто закован в броню, как вы понимаете. Поэтому-то, чтобы хоть как-то подготовить солдат к подобной встрече - ну, в смысле, чтобы она впервые не прямо на поле боя произошла - все армии мира обкатывают личный состав танками. Это когда тебе дают деревянную гранату, сажают в окоп, и... И все люди в мире делятся на две группы - те, кто смотрел в глаза дракону, и те, кто - нет. Я - не смотрел, и ничего не могу сказать по этому поводу. А вот мой отец - смотрел. Их в учебке танками обкатывали. А дед смотрел - не в учебке. Он был первым номером расчёта противотанкового ружья ПТРД. Не знаю, сколько драконов на его счету, но орден Красной Звезды он за них получил.

И сегодня будет несколько фотографий обкатки танками. Проникновенных весьма. Первая фотка - довоенная и явно постановочная. Уж очень нарочита "красивость" происходящего. Вдобавок, непонятно наличие нагана в руке у бойца - он что, собрался, как капрал Оланд, пулять в упор сквозь смотровые щели, да ещё и с левой руки? Скорее, просто по наущению фотографа взял, чтобы повысить "героичность" композиции. Именно за некоторую лубочную наивность, чем-то подкупающую, эта фотография сюда и попала. Под катом - две другие фотографии. Времён войны, непостановочные, с самых настоящих тренировок. Кстати, все три вполне кликабельны.


Обкатка расчёта противотанкового ружья.


И самое, на мой взгляд, сильное фото. Этот жуткий момент, который в детстве пугал меня в фильмах про войну, потому что, кажется, в каждом из них он непременно был - когда герой залегает на дне окопа, пропускает танк над собой, а потом встаёт и забрасывает ему гранату на крышу моторного отсека. Его всегда так сочно показывали, что я на всю жизнь запомнил. А тут то же самое, только не в кино. Пусть танк, конечно, тоже не вражеский, но тем не менее.


Текущий статус - 49.068

Date: 2011-05-10 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hideiori-shiba.livejournal.com
За третье фото отдельное спасибо.

Date: 2011-05-11 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Не за что.

Date: 2011-05-10 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-ratibor.livejournal.com
Т-34, установленный в Перми в качестве памятника Уральскому добровольческому танковому корпусу, в послевоенные годы использовался именно для обкатки солдат гарнизона. Я об этом у себя писал. Во время моей службы топливо на это уже не тратили...

Date: 2011-05-11 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Да, помню у тебя этот пост.

Date: 2011-05-10 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] diablo-chan.livejournal.com
Танки страшные - мама не горюй. Но главное смотреть на них в движении. А то некоторые говорят мол - ну стоит такой балван стальной. Подумаешь. Подумаешь как же...

Я помню смотрел какорй-то очередной репортаж из сектора Газа, и там показали КПП у которго была припаркована старенькая то ли Тайота, то ли еще какой японец. Ничего особенного. И вдруг из-за края экрана вылетела, именно вылетела, Меркава, притормозила у кпп, поводила башней туда-сюда и усвистела дальше.

Меня до глубины души поразила скорость движения, размер и какая-то общая неотвратимость надвигающегося пиздеца..

Да-да, я знаю, все горит, и израильские танки в том числе, но все равно выглядит танк очень страшно.

Date: 2011-05-11 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Да, о том речь и веду.

Date: 2011-05-10 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] murdalak.livejournal.com
Да-да, в окопе особенно впечатляет.
На фотке кажется, что глаза у дракона слегка фасеточные, и торчат какие-то хелицеры.

Date: 2011-05-11 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Ну это уж кому что страшнее - тот то и видит, да. Я вот как-то не обратил внимания на подобное.

Date: 2011-05-10 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hitomi-rus.livejournal.com
Мну глупое бестолковое создание. Смотрела фильмы и не могла ощутить этого.
А вот с "Александром Невским", помнится, как раз самое оно было. Крестоносцы. Лавина. Неостановимая. Бежать и не оглядываться. Ужас.

Date: 2011-05-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ну, крестоносцев там слегка приукрасили - в турнирных латах никто на войну не ходил, да и "гуляй-города", а иногда и просто использование рельефа кавалерию тормозило капитально, но если в чистом поле неожиданно налетят - будет плохо, да.

Date: 2011-05-10 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hitomi-rus.livejournal.com
Ну, там-то и было чистое... э-э-э... поле. Но страшым там были вовсе не доспехи или шлемы-ведра с рогами или еще что из внешнего вида, а именно эта мерно, под прямо завораживающий ритм, несущаяся лавина. С танками как-то проще было - тебе показывают последовательность действий - и вот вместо танка горящая железка.
Хотя может быть, мне просто "Александр Невский" раньше в память врезался.

Date: 2011-05-10 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
>Хотя может быть, мне просто "Александр Невский" раньше в память врезался.
Ня, так задумка и была - показать врага необоримой силой, а потом забороть. А то, что врезалось в память - говорит о таланте режиссёра. КО подсказывает, что в действительности как раза возы обоза (считай, "гуляй-город") и сбили движение кавалерии. И да, стоять с гранатой, ожидая танк, или с пикой, ожидая кавалериста - удовольствие сравнимое и явно небольшое.

Date: 2011-05-10 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
>И да, стоять с гранатой, ожидая танк, или с пикой, ожидая кавалериста - удовольствие сравнимое и явно небольшое.

Угу. И шансы примерно те же.

Date: 2011-05-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Ну дык, не напишу ж я "мы тупо спишем часть пехоты, благо она дешёвая, а когда конница завязнет в первых рядах пикинёров, сбавив темп - ударим во фланг" или "даже размен 10 пехотинцев за танк - это крайне выгодно", потому что обычно все ассоциируют с выжившим героем.

Date: 2011-05-10 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Ну так там, в отличие от исторических "рыцарей" взяли статистами обычных кавалеристов, которые уже умели скакать строем и делать прочие неприятные для политморсоса вещи.

Date: 2011-05-11 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Ну отчего же сразу "глупое бестолковое". Просто у каждого - свой страх.

Date: 2011-05-10 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroneko78.livejournal.com
Конечно, люди учатся быстро, и даже в Первую Мировую танки не всегда были сверхоружием, но, блин, сам процесс обучения - скорее всего - действительно страшно.

Date: 2011-05-11 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
О том и речь, да.

Date: 2011-05-10 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snipe-fox.livejournal.com
Я думаю, что самое страшное не в самой обкатке танками. Все знают какой танк большой и страшный, но на обкатке с тобой ничего не случится. Самое страшное, что бойцы знали, что скоро встретят врага. Вот также. Напрямую. И какие при этом шансы.

Date: 2011-05-11 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
> но на обкатке с тобой ничего не случится
Когда с парашютом прыгаешь, тоже знаешь, что с тобой ничего не случится. Однако же тоже страшно.

Хотя, думаю, и то, и другое оказывало своё действие.

Date: 2011-05-10 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
ЕМНИП, "Они сражались за Родину".

А вот в других - не припомню так.

Date: 2011-05-11 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Вот сложилось такое ощущение, что вообще во всех. Возможно, из-за того, что столь сильное спечатление сцена оказала.

Date: 2011-05-11 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
И на меня тоже. Вторая - танк кверху брюхом с движущимися гусеницами.

К сожалению

Date: 2011-05-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ipona-mat.livejournal.com
в жизни танк скорее остановится над траншеей и начнёт её утюжить. В одном из наших фильмов есть такой эпизод. Впрочем иногда и это оказывалось лишним - во время войны были случаи, когда пехота оказывалась заживо погребена в траншеях в результате хорошо проведённого артобстрела, их просто засыпало землёй от разрывов.

Отец под танками сидел, да, а я уже не застал - у нас ускоренная программа обучения шла.


Кстати, как отметили уже в комментах, современные танки не наползают, а налетают. И при этом манёвренные, мама не горюй.

Re: К сожалению

Date: 2011-05-10 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com
>>К сожалению
в жизни танк скорее остановится над траншеей и начнёт её утюжить
Угу.
Американцы в Ираке вроде так и делали.
http://u-96.livejournal.com/1669101.html?format=light
"Тактическое наблюдение 4
Бронетехника самостоятельно может справиться с зачисткой окопов без помощи спешенных пехотинцев, по крайней мере, если обороняющаяся пехота не будет готова противостоять соответствующей тактике механизированных подразделений.

В 1991 году американцы для уничтожения позиций иракской пехоты на участках прорыва оборонительных рубежей вдоль границы Кувейта и Саудовской Аравии использовали метод засыпания траншей. На танк навешивалось бульдозерное оборудование, и он просто ехал вдоль линии траншей и засыпал их, вместе с иракскими солдатами.
http://www.history.army.mil/books/www/www8.htm
Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm – a study in command, G.P.Putnam’s Sons, New York, 1997, p.276
Американцы применяли танки парами, каждый из которых ехал по одной из сторон траншеи. Действуя совместно, пара танков заваливала траншею одновременно с двух сторон. Причем, траншея простреливалась вдоль из БМП, которая ехала как бы оседлав траншею.
http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=3016

Другой вариант: Танки также шли парами, с внешней стороны каждого из них шла БМП «Бредли», которая подавляла окопы огнем, а также позади танков шли еще две БМП, которые расстреливали все, что осталось не уничтоженным. Танки шли на скорости 12 км/ч.
Combined Arms and Tactics division,
US Army infantry school, Fort Benning, Georgia
Infantry officer advanced course December 1991
Operation of the 5th battalion, 16th infantry regiment (1st infantry division) during breaching operations of the Iraqi main defenses. 24-28 February 1991 Operation Desert Storm.

Безусловно, такой танк, засыпающий траншею, очень уязвим. Но вся местность вокруг него обстреливалась очень плотным огнем из других бронемашин. Повторюсь, так поступали на участках прорыва, где создавалось достаточные концентрации поддерживающей бронетехники, чтобы бульдозерным работам иракцы не могли помешать.
Scales, Robert H., Certain victory: the US Army in the Gulf War, p.229
http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/resources/csi/content.asp#cert "

Date: 2011-05-11 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Перенимают израильский опыт, хехе...

Date: 2011-05-11 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com
Разве?
Они, вроде, давненько с окопами дела не имеют.
А бульдозеры для снесения домов - это война с папуасами.

Date: 2011-05-11 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Я бронебульдозеры в виду и имел, да.

Date: 2011-05-11 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
> К сожалению? в жизни танк скорее остановится над траншеей и начнёт её утюжить
Есть такое дело. Но новобранцам этого лучше не рассказывать - в таких случаях лучше всё-таки поддерживать в людях иллюзию того, что они могут как-то противодействовать, что от них что-то зависит.

Date: 2011-05-10 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lizardian.livejournal.com
"Этот жуткий момент, который в детстве пугал меня в фильмах про войну"
Была ещё телепередача "Служу Советскому Союзу!", в которой такие тренировки регулярно показывали.

Date: 2011-05-11 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Кстати, действительно, вспоминается. Передачу мы с батей смотрели регулярно.

Из моего любимого

Date: 2011-05-10 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shokaku-2.livejournal.com
Песок.
Новобранец, зарывшись, лежит в цепи.
Еще бы воды глоток.
Еще бы неба кусок.
Еще бы минуту не слышать, как танки ползут по степи.
...
Он слышит,
всем телом своим припав к земле,
как они идут!
Он слышит
всем страхом своим,
что они близко,
что они тут!

Date: 2011-05-11 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Именно.

/задумчиво/

Date: 2011-05-10 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Вдобавок, непонятно наличие нагана в руке у бойца - он что, собрался как капрал Оланд пулять в упор сквозь смотровые щели, да ещё и с левой руки? Скорее, просто по наущению фотографа взял, чтобы повысить "героичность" композиции.

В принципе, хоть и довольно теоретически, толика здравого смысла в нагане таки есть. Бо если гранатами танк удастся остановить - из него с высокой долей вероятности полезут злые танкисты, и тут лучше иметь побольше гранат+наган чем винтовку+меньше гранат.

Date: 2011-05-11 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Кстати, да, об этом я как-то не подумал.

Date: 2011-05-16 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Первый кадр, если не путаю, вообще из фильма "Если завтра война", где двухбашенный Т-26 изображает своего предка Виккерса во вражьих войсках.

А эффекта танкобоязни долго в детстве не понимал, пока не повезло оказаться на трамвайной остановке, перед которой рельсы делали крутой поворот. Так вот трамвая на полной скорости, отворачиваюхего только в пяти метрах, хватило для холодка по костям.

Date: 2011-05-16 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Да, с трамваем аналогичная история была, кстати, в родном моём городе Липецке. Весьма впечатлило.

Profile

sam_newberry: (Default)
sam_newberry

May 2018

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 7 8 9 10 1112
13 14 15 16 17 1819
20 21 22 23 24 2526
27 28 29 30 31  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2026 10:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios