sam_newberry: (лейтенант Ньюберри)
sam_newberry ([personal profile] sam_newberry) wrote2014-06-26 11:15 pm

И ещё немного о болтерах

Некоторое время назад я, помнится, выдал небольшое эссе на тему "Откуда есть-пошли болтеры в мрачном мире тёмного будущего", посвящённое затейливому переплетению реальной жизни с художественным вымыслом. И вот, в дополнение к завершающей части того поста, [livejournal.com profile] stern_forge на днях доставил чудесное. Немецкая фирма Rheinmetall, оказывается, ещё пару лет назад представила проект своего ручного 40-мм гранатомёта, называемого Hydra. Эта штуковина самозарядная, а по некоторым данным умеет бить и очередями по три выстрела, питается из съёмных коробчатых магазинов, каковые могут иметь ёмкость в 4, 6 и 10 гранат. Основная фича, рекламируемая производителем - прицел. Главная его функция - обеспечение дистанционного подрыва гранаты на нужной высоте для покрытия осколками максимальной площади. Теперь к этому делу осталось только активно-реактивные гранаты разработать - и болтер готов.


Отдельно порадовала рекламная фотка - ну чисто имперский гвардеец же!


Текущий статус - 66.919

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2014-06-26 08:05 pm (UTC)(link)
Скорее всего, небольшая. Она у сорокамиллиметровок вообще не особо велика, даже если жёстко уходит в плечо стрелка, как у подствольников, а тут ещё и откат какой - от передней стенки магазина до почти затыльника приклада прорезь, это как затвор ходит.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2014-06-27 01:34 am (UTC)(link)
Да щаззз.

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-27 05:42 am (UTC)(link)
У подствольника она настолько "невелика", что телескопические приклады к АК эту отдачу не держат.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2014-06-27 09:05 am (UTC)(link)
Но с рук-то всё равно стрелять можно. И это, напомню, при жёсткой передаче отдачи в приклад. А здесь - амортизация ого-го.

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-27 09:50 am (UTC)(link)
Ну, в принципе — да. Вы правы, "невелика" — понятие же относительное. С чем сравнивать. Если с отдачей собственно АК-74, то это одно, а если с 700NE, то да — невелика :)

А то, что с рук можно, я и не сомневаюсь. Если у Cerbeus-а есть гидравлический демпфер на 20%, то и тут должен быть. В отличие от 700NE, ага.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2014-06-27 12:48 pm (UTC)(link)
Как я понимаю, вся трубка приклада у него - один большой демпфер.

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-27 04:21 pm (UTC)(link)
А нефиг подставлять плечо, оно не казенное.

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-27 06:11 pm (UTC)(link)
Я не про кино. Я об опыте непосредственных пользователей.

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-27 07:47 pm (UTC)(link)
Они и рекомендуют стрелять с рук без упора в плечо.

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-28 05:49 am (UTC)(link)
Ни разу не встречал. Вообще-то плотная вкладка — единственная надёжная гарантия от травмы при сильной отдаче. Может тех пользователей вкладываться не научили и они всегда стреляют с рук? А то, что они называют прикладкой — это стрельба с рук в непосредственной близости от плеча? А-ля Джон Хантер :)

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-28 06:10 am (UTC)(link)
Проще показать, чем сто раз криво объяснять.



Упора в плечо нет, это я и называю стрельбой с рук (мне ее так назвали, не сам придумал). Хз, а ля это Джон Хантер или не а ля.

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-28 06:18 am (UTC)(link)
Так я понимаю, что такое стрельба с рук. Вопрос, почему её рекомендуют. Возможно, просто потому, что не умеют вкладываться?

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-28 06:27 am (UTC)(link)
Мне только подержать калаш с ГП-25 давали, я не стрелял, так что не спец. Но со слов пользователей при упоре в плечо это самое плечо сильно получает отдачей, много не настреляешь. А с рук можно настрелять больше. Впрочем так и целиться удобней по-моему. И телескопические приклады не ломаются.

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-28 06:25 am (UTC)(link)
А, всё, понял. Отвечал с почты, не посмотрел видео.
И как при этом целиться? Это ж не пулемёт на короткой дистанции. ВОГ-ом ещё попасть надо.
"Попадания" на видео даже не обсуждаются.
Вопрос про вкладку остаётся. Дядька на видео — не умеет.

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-28 06:29 am (UTC)(link)
Прицельные приспособления установлены на самом ГП с левой стороны.

Умеет или не умеет вкладываться, тут я не знаю. Но с плеча он 1 раз выстрелил в конце, сами посмотрите.
Edited 2014-06-28 06:30 (UTC)

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-28 06:44 am (UTC)(link)
в один коммент, чтобы не плодить сущности.

Если вкладываться так, как на видео — то да, плечо убивается. Но это и есть вкладка а-ла Джон Хантер. Который с неловкостью писал, что так и не смог избавиться от этой проблемы. Это к тому, что и крутой практик может иметь огрехи.

Приклад дожен плотно вжиматься в плечо. А тут он слегка его касается. Что приводит к резкому удару. При правильной вкладке отдача уходит сразу в корпус. Вообще, если вы можете выстрелить с рук, то вы гарантированно можете комфортоно стрелять с плеча. Просто сейчас очень мало учат таким вещам. Малоимпульсники-то прощают.

Был такой ролик в сети. Когда разным людям давали стрельнуть из слонобоя под .577 T-Rex. Они и по лбу получали и падали и что только не. А в конце мужик вложился и просто выстрелил. Его качнуло назад и всё. С рук из этой дуры — покалечит гарантированно, а так — нормально.

Где прицел, я знаю. Я не знаю, как его прменять при стрельбе от бедра. Чем целиться-то? Причиндалами? :)

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-28 07:32 am (UTC)(link)
Ролик видел. Но там весь ролик стреляют всякие задохлики или максимум люди со стандартным телосложением, а в конце там такой дядь вышел, его хрен подвинешь.

Возможно вы и правы про то, что не учат правильно вкладываться, ну так и потребности особой не было.

Целятся люди по разному: одни через прицел, тогда автомат выше держат, другие "на глаз", видимо хватает опыта. Люди от беда с пистолетов и автоматов хорошо стрелять учатся, так что не вижу проблемы.

[identity profile] kirvid.livejournal.com 2014-06-28 07:53 am (UTC)(link)
Не, там нормальный дядь. Я по своему опыту скажу. Когда папа меня учил в детстве стрелять, то однажды он перепутал патрон. И вместо ослабленного заряда я жахнул кондовым деревенским самокрутом. В 11 лет, да. С дефицитом массы тела, угу. Так вот, если бы меня не учили вкладываться с 6-и лет на пневматике, то мне бы сломало плечо нах. А так я сделал пару шагов назад и даже на жопу не сел. Никаких синяков не было, конечно. А, ну и попал, куда целил.

Вот я и говорю — на малоимпульсниках типа М-16 и АК-74 нет потребности. А как только начинается что-то серьёзное — лезут извращения.

В стрельбе от бедра (если мы не говорим о ПКМ) проблема одна — промахи. Как и со всеми этими "на глаз". Я, простите, первый раз взяв в руки АК выбил на зачёте "отлично". Не потому что я такой крутой, а потому, что общим принципам научили. А вот пистолету — не учили. Поэтому 20 с 3-х выстрелов из ПМ — скорей везение.

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-28 08:00 am (UTC)(link)
При стрельбе от бедра без опыта никуда. Есть индивиды, которые умудряются с 30 до 50 метров с первого выстрела попадать куда целились. Таланты, ничего не скажешь.

Меня никто стрелять не учил, но когда первый раз стрелял с АК-74, то умудрился попасть в 2 из 3 мишеней (150 м), и нас таких было большинство в группе было. Когда стрелял во 2й раз то из 6 выстрелов худший был в 7ку, со 100 м, и тоже ничего выдающегося. Так что я думаю, это автомат грамотный, а не я такой одаренный :)

[identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com) 2014-06-28 08:10 pm (UTC)(link)
У КарденА видео есть, правда не подствольник, а РГ-6 - но всё равно интересно. Хотя у него-же вроде видюшка как из простого "подствольника" работают имеется.
Edited 2014-06-28 20:11 (UTC)

[identity profile] dzenpofigist.livejournal.com 2014-06-29 01:54 am (UTC)(link)
Ага, видел.