sam_newberry: (свинцовый скепсис кёнсианства)
sam_newberry ([personal profile] sam_newberry) wrote2015-06-11 04:59 pm

It's space - it does not cooperate

Посмотрел я, стало быть, пару дней назад трейлер Марсианина. Вон он, ниже. По вот этой ссылке доступен и вариант с русским дубляжом. Книга мне в своё время понравилась люто-бешено, как раз сейчас собирался перечитать её. И тут - трейлер фильма. Посмотрел. Как-то в сомнениях пребываю. Там ниже, если что, не спойлеры - точнее, спойлеры в рамках первых полутора глав (читай - сюжетной завязки). С одной стороны, в трейлере всё драматично и красиво. С другой - кажется, акцент сделан не на выживании Марка Уотни на Марсе, а на заламывания рук и работу мозга ЦУПа на Земле (каковой ЦУП в книге присутствовал эпизодически, и поделом). Плюс, зачем-то перевернули с ног на голову основной стержень сюжета - откуда-то взяли, что Уотни надо срочно передать весточку о своём выживании на возвращающийся корабль экспедиции, чтобы корабль смог за ним вернуться (видимо, развернувшись на полпути, да), а если он передать не успеет, то, типа, хана (эта экспедиция на Марс, видимо, является последней), а лететь кораблю за ним четыре года. Читавшие книгу уже держатся всеми руками за лицо - в первоисточнике Уотни именно что ждал следующую экспедицию, "Арес-4", и до её прилёта как раз четыре года и было, корабль же летел в один конец полгода, а разворачиваться мог, как и реальности, только в конечных точках маршрута. А насчёт связи - не было у Уотни никаких средств связаться ни с Землёй, ни с улетающим кораблём, он прекрасно это понимал, и даже не дёргался на сей счёт, сразу закладываясь на то, чтобы протянуть до прилёта "Арес-4", выйти в планируемый район их посадки и встретить с транспарантом "Добро пожаловать на Марс, я вас тут уже заждался!" Для чего надо было перефигачивать нормальную отправную точку сюжета. придавая ей какой-то мелодраматичной истеричности и при этом убивая реализм - один аллах ведает, и тот нам не скажет. Кстати, о реализме. Полфильма на экране будет главный герой в скафандре, а скафандр при этом эльфийский совершенно, как специалисты говорят. Печально. В общем, я, конечно, жду и, конечно, в кинотеатр на это схожу, но больших надежд не возлагаю. Хотя, конечно, одно хорошее в трейлере есть - фраза, которую я в заголовок вынес. Вот это прям очень метко. В переводе она, разумеется, наглухо проёбана, ну да не привыкать.


Текущий статус - 4.124

[identity profile] ruslan-rb-kg.livejournal.com 2015-06-11 02:10 pm (UTC)(link)
И всё-таки держим кулачки. Узнаваемых моментов книги в трейлере много и они хороши.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 02:14 pm (UTC)(link)
Ну да, надежда умирает последней.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2015-06-11 02:14 pm (UTC)(link)
\\придавая ей какой-то мелодраматичной истеричности и при этом убивая реализм

а там был реализм (не реалистичность, а именно реализм) ? :)

что-то не видел... меня хватило ровно на одну главу,
там где описывается "вот упала так упала" :)

попало антенной, ага.
отбросило фиг куда, ага.
но при это всего лишь чуть порвало скафандр и затормозилось о кость, ага.
при этом удачно "завернулось", а утечку перекрыла запекшаяся кровь, ага.
крови и кислорода хватило ровно чтобы провалятся пока не заработал резервный паек, а рана и декомпресия оказалась на столь смертельной чтоб он сам встал и начал первые шаги по самовытягиванию себя из болтоа, ага. :))))))))))))))))

Мне сама эта сцена напомнила из одного фильма,
там каскадеры прикалывались над деревенщиной из массовки -- учили как надо падать... так чтоб типа аж на пару метр с ног сносило.

Для своих они привязывали веревку к поясу... и сильно дергали, когда тот подпрыгивал.
А потом массовка дружно пробовала повторить сей фокус. :)))
А те приговаривали "Не так! Попробуй еще раз!"

Так что, если и делать... то его надо было делать намеренно в стиле картонных 60-ых
причем так чтоб прозрачно... было бы самое то. :))))

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 02:16 pm (UTC)(link)
Мало ты читал отчётов врачей скорой помощи - там каких только чудес не бывает.

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-06-11 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] craftwr.livejournal.com - 2015-06-11 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-06-11 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-06-11 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-06-11 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-06-11 18:40 (UTC) - Expand

[identity profile] glokta.livejournal.com 2015-06-11 02:14 pm (UTC)(link)
Эх испортят же хорошую вещь :)

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 02:27 pm (UTC)(link)
Вот этого и боюсь, да.

[identity profile] sangakbukar.livejournal.com 2015-06-11 02:18 pm (UTC)(link)
Расходимся, нас нае''''''\\\\\

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 02:30 pm (UTC)(link)
Ну, пока что не расходимся, надежда таки есть, но морально готовимся к худшему.

[identity profile] herrkot.livejournal.com 2015-06-11 02:19 pm (UTC)(link)
Ну со скафандром не все так однозначно мягкий имеет преимущества при показанном типе базы. Проблема засох космонавт высосана из пальца и касается космоса а марс не космос там атмосвера есть.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 02:42 pm (UTC)(link)
Оно верно, да. Но атмосфера на Марсе тоже not so very cooperative - для дыхания непригодна, а по ночам ещё и дубак в минус 140 и вечное лето.

(no subject)

[identity profile] herrkot.livejournal.com - 2015-06-11 14:47 (UTC) - Expand

[identity profile] doloew1917.livejournal.com 2015-06-11 02:27 pm (UTC)(link)
Пафоса много. Где коронная самоирония Уотни? Первый трейлер просто обязан начинаться с вот этого:

Программа "Арес". Человечество потянулось к Марсу, чтобы впервые отправить людей на другую планету,
раздвинуть границы познания, и так далее - ну, вы знаете... Команда "Ареса-1" сделала дело и вернулась героями.
Они получили парады в свою честь, славу и любовь всего мира.
Команда "Арес-2" повторила то же самое, в другой точке поверхности Марса. По возвращении они получили
крепкое рукопожатие и горячую чашку кофе.
"Арес-3". Ну, это мой полёт. Ладно, ладно - не то, чтобы непосредственно мой. Командиром была Льюис,
я был лишь одним из членов команды. Если честно, во всей команде по званию я младше всех.
Я мог бы стать командиром лишь в одном случае - если бы остался в одиночестве.
Ну, что тут скажешь? Теперь командир я.


Это же великолепный материал для ролика-заманухи, а они какую-то псевдофилософскую фигню двигают. Обидно, ей-ей.

И финала с мальчиком и мамой в фильме наверняка не будет.
Edited 2015-06-11 14:28 (UTC)

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 02:30 pm (UTC)(link)
Вот, кстати, да. Понял, чего именно мне не хватает в треёлере - именно что самоиронии и весёлого могильного цинизма, на которых Уотни себя и тащил всю дорогу.

(no subject)

[identity profile] jonni.livejournal.com - 2015-06-11 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ci-pher.livejournal.com - 2015-06-11 21:55 (UTC) - Expand

[identity profile] vladimir-v-y.livejournal.com 2015-06-11 02:45 pm (UTC)(link)
Как раз вчера закончил читать роман. На фильм надежды мало, но посмотрим.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 08:54 pm (UTC)(link)
Ну вот да - посмотрим-то по-любому. Может, порадуемся, может - поплюёмся.

[identity profile] crueldwarf.livejournal.com 2015-06-11 02:49 pm (UTC)(link)
Насколько я понял из трейлера - корабль не на полпути разворачивается, они пытаются от Земли вернуться, использовав гравитацию для разворота и по пути "заправившись" с другого корабля. Т.е. с точки зрения реализма не так печально, как могло бы быть.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 02:51 pm (UTC)(link)
Ну, если так, то ещё ничего. Правда, откуда там четыре года взялись всё равно непонятно.

(no subject)

[identity profile] crueldwarf.livejournal.com - 2015-06-11 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2015-06-24 21:36 (UTC) - Expand

[identity profile] gnawer.livejournal.com 2015-06-11 02:58 pm (UTC)(link)
Я трейлеры никакие не смотрел. В трейлерах никогда не показывают даже приблизительно, какой будет фильм. Может он вообще весь про Марс, а всё про ЦУП в трейлере показали. Но вообще, я так приблизительно себе фильм и представлял. Должны вырезать большую часть матана, и добавить вместо него драмы. И гораздо больше показывать скорбящих родственников, экипаж корабля, тётку которая следит за спутником. Кто-то из этого списка должен в идеале быть нетрадиционной ориентации, есть две подходящие кандидатуры. Также обязательно в подробностях покажут математика и обязательно подчеркнут, что он asperger's. Непременно будет момент как корабль его подбирает, это скорее всего будет лучшая из всех сцена.

[identity profile] r99.livejournal.com 2015-06-11 04:06 pm (UTC)(link)
Еще не забыть показывать американский флаг каждые 33 секунды и сделать половину персонала ЦУПа неграми (а то в жизни их там практически нет, что нетолерастично).

(no subject)

[identity profile] gnawer.livejournal.com - 2015-06-11 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heleknar.livejournal.com - 2015-06-11 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r99.livejournal.com - 2015-06-11 23:34 (UTC) - Expand

[identity profile] crab-off.livejournal.com 2015-06-11 04:14 pm (UTC)(link)
ПОЛКОВНИК МЫТРЕБУЕМ ШКОЛЬНИЦСЕГОДНЯ ЖЕПЯТНИЦА НЕТ?

(no subject)

[identity profile] crab-off.livejournal.com - 2015-06-11 17:25 (UTC) - Expand

[identity profile] wild-wolfman.livejournal.com 2015-06-11 04:32 pm (UTC)(link)
> Полфильма на экране будет главный герой в скафандре, а скафандр при этом эльфийский совершенно, как специалисты говорят. Печально.

Практика показывает, что печально подобное разве что для тех гиков, которые при просмотре "Гравитации" фэйспалмили от неправильно направленного огнетушителя. Большинство даже худо-бедно образованных зрителей не обращает внимания на мелочи, если в целом выглядит более-менее наукообразно.

[identity profile] ruslan-rb-kg.livejournal.com 2015-06-11 05:42 pm (UTC)(link)
Как-то так, да.

(Anonymous) 2015-06-11 05:23 pm (UTC)(link)
Сэм, я, конечно, хонто ни гомен насай и всё такое, но ты ушами-то слушал тот самый трейлер, нак оторый ссылку дал?
Момент 1:22. К этому моменту герой заканчивает следующую фразу "У меня нет никаких способов связаться ни с НАСА, ни с моим экипажем, а даже если бы такие и были, то следующий человек прибудет сюда через четыре года. Эти четыре года я и должен прожить."
Откуда ты взял остальное, пять тысяч чертей? Или трейлер уже не канон, и есть интервью авторов?
А про разворот его экипажа в полёте и в книге было, этим всё и кончилось тащем та.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 09:06 pm (UTC)(link)
В книге Марк говорил, что если бы он мог дать знать о себе, спасательную экспедицию снарядили бы быстрее, но дать знать-то он не может. Соответственно, следующий человек ступит сюда через четыре года, если новостей не будет. В общем, согласен, я, наверное, наделал далеко идущих выводов, но это не отменяет того факта, что реплика из трейлера звучит как минимум двусмысленно.

[identity profile] 8aetherous8.livejournal.com 2015-06-11 06:30 pm (UTC)(link)
Есть истории, вообще не подходящие кинематографу как способу рассказывать. Имхо.
Пересказать их на экране можно, только если начать рассказывать другую историю про те же события.

Так что фильм лучше вообще не смотреть, а использовать его как способ придания респектабельности книге в разговорах - "это не абы какая книга, по ней сам Голливуд фильм снял!! и почти сразу после её выхода!"

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 09:16 pm (UTC)(link)
Ну, я-то посмотрю по-любому. Хотя бы чтобы написать разгромный отзыв. если всё окажется и в самом деле плохо.

[identity profile] ecoross1.livejournal.com 2015-06-11 08:28 pm (UTC)(link)
Ну и плюс Ридли Скотт - что больше всего настораживает.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-11 08:54 pm (UTC)(link)
Конкретно я против Скотта ничего особо не имею.

[identity profile] alone817.livejournal.com 2015-06-11 09:27 pm (UTC)(link)
Сюжетных противоречий книге я в трейлере не увидел. За остальным, было бы клево пафос в трейлере разбавить иронией, да. Если будет один пафос в фильме, то нафиг-нафиг. А так, будем посмотреть.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-16 10:04 am (UTC)(link)
Иронии люто не хватает, да.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-11 10:03 pm (UTC)(link)
Книга и кино - разные форматы искусства. Если будут перекладывать один в один, нифига не получится.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-16 10:03 am (UTC)(link)
Тоже верно. Но перекладывать не один в один тоже можно хорошо, а можно и плохо.

[identity profile] i-ci-pher.livejournal.com 2015-06-11 10:05 pm (UTC)(link)
Чё-то чую, что первоисточник перекроят так, что на выходе выйдет спин-офф "Прометея" про суровый выживач марсонавта с опытом и поведением "детсадовского школьника". Конечно, не Линделоффище, но тоже не особо внушает - последние лет 7-10 Скотт словно с небоскрёба плюёт на качество сценариев своих фильмов.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-16 10:04 am (UTC)(link)
Будем надеяться на лучшее, но готовиться к тому же, что и обычно.

[identity profile] heleknar.livejournal.com 2015-06-11 10:55 pm (UTC)(link)
Donald Glover ... Rich Purnell
http://www.imdb.com/title/tt3659388/
так что наверное линию с маневром Рича Пурнелла всё таки оставят, уж больно драматична

The Martian

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-16 10:03 am (UTC)(link)
Какой злой, но правдивый комикс :(

(Anonymous) 2015-06-24 09:28 pm (UTC)(link)
Гм. Лично у меня трейлер не оставил ощущения бездарно упущенных возможностей. Даже наоборот - если сделать "точно по книге" (75% времени Уотни, чертыхаясь про себя, выполняет какие-то малопонятные манипуляции), получится самонатуральный артхаус в худших традициях жанра. (Кстати, если вспоминать "земную" киноробинзонаду - все одиночное обзаведение укладывают в 10-20 минут, и бодро переходят к встрече с Пятницами.) И на ту самую иронию намеки тоже вроде есть...

И "Гермес" вполне кошерен надо будет такой же в кербал спейс програм соорудить...

С уважением,
Asdetr.

[identity profile] sam-newberry.livejournal.com 2015-06-26 02:42 pm (UTC)(link)
> если сделать "точно по книге" (75% времени Уотни, чертыхаясь про себя, выполняет какие-то малопонятные манипуляции), получится самонатуральный артхаус в худших традициях жанра
Если делать точно по книге, манипуляции будут вполне понятными, ибо Уотни их кратко и предельно доходчиво объясняет, что нетрудно реализуется закадровым голосом.

(no subject)

(Anonymous) - 2015-06-26 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2015-07-04 21:23 (UTC) - Expand