И снова о возвращающихся

[sam_newberry]

Собственно, я определился, что именно больше всего раздражает меня в Shadowrun Returns. Когда я писал отзыв, был изрядно эмоционален. По итогам поста получилось вроде бы как, что игра говно и внимания не заслуживает. На самом деле, конечно, она таки неплохая и, главное, обладает свойством притягивать. Как метко выразился diablo_chan: "Играть скучно, оторваться невозможно". Так вот, если оставить в стороне косяки базовой кампании Dead Man's Switch и посмотреть на игру именно как на движок для приключений, недостаток у неё, по большому счёту, один. Но пламенный. Нет, это не абсолютная мёртвая пластмассовость фонов (бэкграундная анимация? не, не слышали), не отсутствие вменяемого отображения персонажей, зашедших за стену (делать участок стены прозрачным? зачем? хватит бледненькой подсветочки силуэта), не полная невозможность понять, где персонаж пройдёт, а где нет, и что из нарисованного на полу является укрытием в бою. Нет, не все эти дурацкие косяки, которыми нормальные игры перестали нас "радовать" году эдак в 1997-м. А система сохранений. Сохраняют тебя только в начале локации, и если ты сольёшься где-нибудь в конце - будь добр проходить всё заново. Напрягает.

Не знаю, сделано ли это по недомыслию, в силу каких-то технических причин или же намеренно, по идеологическим соображениям, но эта... гхм... особенность игры суёт знатных палок в колёса другой особенности игры, которая позиционируется разработчиками как центровая фишка - пользовательским кампаниям. Вот скачал я надысь по рекомендациям товарищей кампанию Life on the Limb и начал в неё играть. И там, знаете, всё хорошо. Много интерактивных объектов, а не три с половиной на локацию, как в базовой. Куча побочных квестов, а не круглый ноль, как в базовой. С убитых врагов выпадает лут, диалоги обильны и разветвлены и вообще всё прекрасно. Кроме одного. Я так и не ушёл дальше первой локации, потому что пора было спать, а точки сохранения по понятным причинам так и не случилось - из-за обилия контента и нелинейности я в другую локацию так и не перешёл ещё, и это обозначало, что мне либо надо было продолжать играть, либо в следующий раз начинать заново ВСЁ. Не пробежаться повторно по рельсам "пара диалогов, пара боёв", а полностью переиграть те часа полтора, которые я провёл, решая мелкие побочные задания, обыскивая переулки и выстраивая разговоры с местными. И вот это уже жопа - сохранения по чекпойнтам хороши для линейного забега а-ля Call of Duty, который мы видим в оригинальной кампании, моддер же, чем более навороченной и разветвлённой делает свою кампанию (что как бы по идее должно быть хорошо), тем менее удобна она будет для игрока. Представьте, что в Fallout или Arcanum у вас есть один слот сохранения, и записывается игра в него только автоматически и только в момент входа в локацию с глобальной карты. И если вы помираете в перестрелке/поножовщине, запарываете важный диалог или просто вам пора выключать игру и идти на работу - вам приходится впоследствии повторять заново всю беготню. В общем, пока нормальной возможности сохраняться к игре не прикрутят, даже пользовательские офигенные кампании большого смысла иметь не будут - и чем они офигеннее, тем меньше в них, по описанным причинам, будет смысла.


Текущий статус - 66.861

Comments

[inqwh40k.livejournal.com]

В общем, надо брать!

[ilyaia.livejournal.com]

Остаётся только ставить на паузу и оставлять в фоне.

[le_ranger]

Вот я по этой же причине не смог долго играть в восхитительную, да еще и вдобавок D&Dшную Birthright: The Gorgon's Alliance.
Значит, и эта не для меня...
А ребенок, увидев в ЖЖ скриншот, уже заинтересовался ;)

[ferinor.livejournal.com]

Меня больше всего напрягает всеобъемлющая и всё уничтожающая линейность. Она куда гораздо хуже чем отсутствие сохранялок. Может просто потому, что я могу позволить себе поставить игру на паузу и свернуть вниз, оставив комп включенным... Конечно, были неприятные уколы, когда я начинал уровень с самого начала, находясь почти в конце. Но вот это ощущение линии, вдоль которой ты должен бежать вперёд и никуда не свернуть... Оно удручает.

[geck-o.livejournal.com]

Это проблема исключительно оригинального модуля.

[geck-o.livejournal.com]

Кто-то предполагал, что сохранение по чекпойнтам в оригинальном модуле сделано для того, чтобы не перебирали варианты диалогов, а играли, как играется. Еще, кстати, этот же кто-то (вроде Галёнкин) недоумевал, как эта система чекпойнтов будет работать на мобильных устройствах, где по несколько часов явно мало кто играть будет.

[xnrrn.livejournal.com]

Ну, они такие, мы сценки написали, чтобы между чекпойнтами не сильно больше 15 минут.

[xnrrn.livejournal.com]

Игрушка очень милая (хотя её конечно допиливать и допиливать), но это скорее не фоллаут, а фоллаут тактикс. В этом вся печаль. Хотя меня например компания порадовала, хотя и линейна, со всего одним маленьким побочным ответвлением.

[ferinor.livejournal.com]

Угу, я знаю. Просто не в курсе, есть ли уже другие.

[sam-newberry.livejournal.com]

Меня кампания в целом тоже порадовала, но хотелось всё же RPG, а не VN. А в оригинале именно что VN с боевыми вставками.

[darklighterr.livejournal.com]

Решали же с помощью различных костылей подобную проблему во второй диабле - вероятно, решение есть и тут.

[sam-newberry.livejournal.com]

Пока, увы, такового не придумали. Ну, или оно мне неизвестно.

[1greywind.livejournal.com]

Кстати движок у них таки не свой - там тоже Unity, как и в wastelands 2. И похоже что к выходу Берлина могут запилить сейвы в любом месте, если конечно там не совсем упертые фанаты чекопоинтов у руля.

[sam-newberry.livejournal.com]

> сохранение по чекпойнтам в оригинальном модуле сделано для того, чтобы не перебирали варианты диалогов, а играли, как играется
Дурацкая и бессмысленная это идея сама по себе - заставлять игроков что-то делать. Особенно олдовых и хардкорных, которые заявлены как ЦА игры. Особенно иронично звучит это предположение в свете того факта, что в трёх четвертях диалогов от выбора реплик вообще ничего не зависит.

> как эта система чекпойнтов будет работать на мобильных устройствах, где по несколько часов явно мало кто играть будет
Никак и не будет работать. Уже сейчас очевидно, что игра вышла слишком "планшетной" по меркам ПК и черезчур "пэкашной" по меркам планшетов.

[sam-newberry.livejournal.com]

По их мнению, получается, моддерам тоже надо придерживаться того же правила, не пытаясь устроить Хаб или Тарант, а нарезая свои гениальные задумки на пятнадцатиминутные ломтики. Fascinating.

[oleg samohodkin (from livejournal.com)]

Бррр. Чекпоинтная система сохранений наверное самая бесящая придумка шайтана, что я когда-либо встречал в играх. Она в Call of Duty то раздражает, где под неё и так все заточено и чекпоинты идут каждые несколько минут. А уж с диалогами. Обычно в таких случаях я включаю трейнер и не маясь спокойно играю дальше. Но ежели здесь запись исключительно при входе/.выходе с локации, нафиг такое, нафиг. Самый удобный вид сохранения я встречал играя в седьмую финалку на эмуляторе, где сохранятся можно было реально где угодно включая бой с боссом в любой миг. Эмулятор же.

Читаю вот отзывы, ну неужели так трудно найти дядьку который поиграет и воскликнет - "Говна какая!" и заставит допиливать чтобы удобно было. Итоговое впечатление от игры идет от "ощущений", а когда от них один мат, какие уж тут ощущения.

[darklighterr.livejournal.com]

Можно поискать/поспрашивать у людей, играющих на ПК на эмуляторах всяческих приставок - интуитивно кажется, что проблема будет им близкой.

[sam-newberry.livejournal.com]

Ну, я пока подожду недельку - пока есть, во что играть. А там, может, и сами разработчики патчем добавят возможность сохраняться.

[sam-newberry.livejournal.com]

> похоже что к выходу Берлина могут запилить сейвы в любом месте
Хочется верить :)

[xnrrn.livejournal.com]

Тут скажем так, эдакий настольный подход. Вот вам база операций, вот вам сюжет, всякую неинтересную побочку мы опускаем за скобки, пожалуйста, чистый экшн.

Тоже подход конечно, если бы они его сделали чуть менее линейным, с двумя-тремя побочными ветками в места, то было бы гораздо милее.

Опять же, если начинаешь с декингом и риггингом сразу теряешь целый пойнт эссенса за датаджек (который 0.5), ранерам нельзя давать оружие и броники из стэша, в Лайф он а лимб они получают карму, но тратить её не могут (или если могут, то я не нашел как).

В оригинальной компании я ждал когда же смогу про апгрейдится до пистолета со смартлинком. А он всего один револьвер в самом финале. :-(

[xnrrn.livejournal.com]

Они чекпойнты объяснили тем, что сделать сейвы везде типа им технически сложно в этот бюджет и сроки, и им проще чекпойнты, а деньги лучше применить на какую еще пользу. Но типа в будущем может чего изменится, а может и нет.

Мы типа слушаем, что вы говорите дорогие фанаты, и стараемся оправдать ваши ожидания.

[sam-newberry.livejournal.com]

Меня тоже. Но упомянутый мной в посте Life on the Limb, уже доступный в стим-воркшопе, этими недостатками не обладает.

[1greywind.livejournal.com]

На оффоруме весьма активно народ срется по этому поводу: часть хомячков выступает за то что все хорошо: NAY TO SAVE SKUM!!!, часть справедливо возмущается - какого хрена надо игру запущенной оставлять если нет времени пройти чекпоинт за раз? Так что это не только тебя волнует.

[1greywind.livejournal.com]

Это я читал. И мне это казалось понятным, пока я не посмотрел что движок у них не свой, а Unity, у которого никаких технических проблем с реализацией сейвов нет (не из коробки правда, но все решаемо и если там нужны деньги - то на QA, потому как баги из-за глючащих сейвов народ точно не поймет).

[sam-newberry.livejournal.com]

> ежели здесь запись исключительно при входе/.выходе с локации
Причём ещё и не каждый раз...

> неужели так трудно найти дядьку который поиграет и воскликнет - "Говна какая!" и заставит допиливать чтобы удобно было
Такой дядька называется "главный дизайнер" и штатно должен быть в любой команде разработчиков, иначе без единого руководства куча творческих личностей будет творить кто в лес, кто по дрова. А тут его, похоже, либо не было, либо он плохо выполнял свои функции.