sam_newberry: (свинцовый скепсис кёнсианства)
[personal profile] sam_newberry
Посмотрел я этот самый трейлер, да. Понравилось что-то не особо. А если положить руку на сердце, то не понравилось совсем. По пунктам.

1. Где Пустошь? Где постапокалипсис? Я привык, что Фоллы, если не считать спин-оффов (Tactics и приставочный Brotherhood of Steel), идут через один. Первая часть была годным и атмосферным постапоком, хоть и с причудами в игровой механике. Вторая - научно-фантастическим вестерном без малейших признаков постапокалиптической атмосферы, да ещё и сверх меры насыщенным разнообразными гэгами и пасхалками. Третья - годным атмосферным постапоком, хоть и с причудами в игровой механике. Четвёртая, которая New Vegas, снова - ёбаное шапито вестерн про ковбоев в пустыне (не путать с Пустошью), состоящей из кучи не связанных друг с другом логически локаций (куда ей до "как живого" мёртвого Вашингтона из третьей части), на которых разворачивается действие кучи столь же призрачно связанных друг с другом квестов. И вот у нас пятая часть, которая по номеру значится как четвёртая. И что же мы видим? Судя по кадрам трейлера, это снова конный цирк - с неоновыми вывесками, фриковато-яркими населёнными пунктами, какими-то парусниками на реактивной тяге и прочим антуражем, который с жанром "трэш-постапокалипсис про жестокое выживание после ядерной войны" не ассоциируется никак.

2. Где новизна? Мы, судя по всему, снова происходим из Убежища (на сей раз за номером 111, а не 101, как в третьей части - ах, как тонко), снова вылезаем из него наружу за какой-то нуждой... скучно же! Ну навязло же в зубах. В первой части так было, в третьей части так было, во второй деревушка Арройо хоть формально Убежищем не была, но по факту ничем, кроме декораций, от него не отличалась - изолированное общество людей, живущих по своим законам и традициям в практически полном отрыве от окружающей действительности, на полном самообеспечении. Только Нью-Вегас, при всей своей шапитошности, решил годное начало запилить. Не постапокалиптическое нифига, как и всё в той части игры, но хотя бы оригинальное и атмосферное. А тут - возвращение к нахрен не нужным истокам. Если уж так надо, чтобы главгерой был "не местным", и для него окружающее было бы в новинку, сделали бы лучше историю какой-нибудь, например, жертвы бесчеловечного эксперимента, провалявшейся сотню лет в заморозке и найденной местными бандюками - как в Rage.

3. Где графон? Я не то чтобы большой фанат графона, но в ролике мы видим полигоны и текстуры, не сильно отличающиеся от New Vegas (особенно заметно при взгляде на собаку в движении). Каковой New Vegas вышел пять (ПЯТЬ!) лет назад, и уже тогда был устаревшим. Потому что использовал, практически без изменений, движок от третьей части, которая вышла семь лет назад и (угадаете? правильно!) даже тогда не очень блистала графонием. Потому что почти целиком утянула его у Oblivion, который увидел свет в 2006-м, девять лет назад. Так что, хоть я и не считаю навороченную картинку обязательным признаком хорошей игры, но мне кажется, что уже неприлично как-то. Стюардессу, при всём уважении, пора закопать. Ну и дополнительно фыркну по поводу цветовой гаммы. Всё такое яркое, что аж глазам больно, такое чистенькое, такое новенькое. Конечно, это довольно просто правится наложением нужного цветофильтра, но тот факт, что дизайнеры не заморочились подобным на этапе трейлера, мягко говоря, беспокоит.

В общем и целом, я пока скорее скепсиса преисполнен. Конечно, поглядим, что там в итоге получится (благо, ждать осталось всего-то до ноября), но пока желания выхватить кошелёк и начать швырять деньги в монитор не возникло.


Текущий статус - 4.124

Date: 2015-06-15 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Окей. "Последняя ледниковая эпоха закончилась между 15 000 и 10 000 годами до н. э. (подробнее см. поздний дриас и аллерёдское потепление)" - человецы возникли гораздо раньше. Также см. "Около 74 000 лет назад небольшая популяция (ок. 2 000 человек), пережившая последствия очень мощного вулканического извержения (~20-30 лет зимы), предположительно вулкана Тоба в Индонезии, стала предком современных людей в Африке" - чистый постапок же. Где мои шипастые наплечники и боевые фуры?

Date: 2015-06-15 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__red_plague__/
Идём дальше:
Там развитая цивилизация (это дальше каменных топоров) имела место быть?

Date: 2015-06-15 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
А зачем? Существа были до и продолжили быть после? Так точно. Развиваться они продолжили, несмотря на понесённые при этом периоде лишения и страдания? Истинно так. Соответственно, у нас сейчас крутой постапокалипсис, в ходе которого мы так офигенно поднялись, что даже города и цивилизацию удалось запилить.

Date: 2015-06-15 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__red_plague__/
Нененене. Не надо путать тёплое с мягким.
Постапок - это когда БЫЛА цивилизация, да навернулась и её остатки пытаются как-то жить и развиваться. А до ледникового периода ничего такого не было, так что не канает, разве только если кто-то внезапно докажет, что сюжет сериала "Dinosaurs" - это сущая правда (да и оно потребовало бы существования динозавров в наше время).

Date: 2015-06-15 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
До БП люди знали огонь, умели делать каменные инструменты, владели ритуальным захоронением и тэдэ. При БП они многое из этого потеряли, но потом восстановили снолва и даже пошли дальше.

Date: 2015-06-15 02:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот поднимает копыто*

Сэм. Внимательно пойми термин "цивилизация". Здесь его многие употребляют как хером в сосну, прости.

Date: 2015-06-15 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Я уже, кажется, утерял нить разговора. Я просто хочу сказать, что первая и третья часть обладают гораздо большей атмосферой постапокалипсиса, чем вторая и Вегас, поскольку последние не несут на себе достаточной печати разрушения и последствий ядерной войны. Всё. На этом стою и стоять буду, а вот спорить уже надоело. Тем более, что в комментариях уже начали на личности переходить, в чём я участвовать не хочу точно. Тем более, что совсем не улыбается дискутировать с людьми, меняющими тему разговора на лету, а мои доводы берущими не из моих комментариев, а из своих фантазий. Это непродуктивно.

Date: 2015-06-15 02:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот смеётся*

Зря дуешься. ) У тебя субъективизм аж вёдрами в открывающем посте, и это прекрасно, и так и надо, и не вздумай убирать ) Конечно, людям интересно, и они обсуждают, как люди всегда нормально обсуждают -- мордобоем )
Про третью тебе уже намекнули что да, она ми-ми-ми, и прекрасный стайл, если про 200 лет забыть, да ты и сам прекрасно понимаешь.
Ну ладно, всё нестрашно.
Само собой разумеется, я с тобой сплошь и рядом не согласен, но кому это когда мешало выпить )))
Будь здоров, Полковник!

Date: 2015-06-15 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
> людям интересно, и они обсуждают, как люди всегда нормально обсуждают -- мордобоем
Ну вот не люблю я этого.

Date: 2015-06-15 03:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот пожимает плечами*

Ну куда ты денешься. Мы же не докторы Манхэттены.

Date: 2015-06-15 03:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот спохватывается*

No man is an island )))

Date: 2015-06-15 02:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот помогает*

Прости, пожалуйста, я просто для понимания.
Задача
Сколькими способами можно выстроить очередь в кассу, если хотят получить зарплату 6 (шесть) человек?
Ответ: 720.
Задача
Сколько различных "слов" можно получить, переставляя буквы слова "передача"? Речь не идёт обо всех словах типа "пппппппп". Просто ПЕРЕСТАНОВКИ.
Ответ: 10080.
Задача:
На книжной полке помещается 30 томов. Сколькими способами их можно расставить, чтобы при этом 1-й и 2-й тома не стояли рядом?
Ответ: 2,4757335 на 10 в 32 степени.
33 цифры. Даже если затратить секунду на каждую перестановку, потребуется несколько миллиардов лет. Нашей Луне всего 4.
Это простейшие примеры.
Теперь представим СИСТЕМУ. Современную, суровую, сложную систему. В которой элементов МИЛЛИОНЫ, а способов взаимодействия между ними настолько дохера, что о большинстве их не знает вообще никто (просто они не случились пока, или потеряна документация, или забыли уведомить, или просто что-то само по себе поменялось, так тоже бывает).
Как вы думаете, существуют ли способы ЭТИМ управлять?
Так вот. Они есть, и только благодаря им существует нынешняя цивилизация.

Теперь, внимание, мысль.
Ядерный заряд в современном ТЯО -- меньше килограмма. По размеру это примерно как курячье яйцо. Шарик плутония диаметром 10 см весит 6 кг ) Это 7 бомб, каждая по 20 килотонн ).

Date: 2015-06-15 02:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот хмыкает*

И?
Понятна ли хрупкость хуманской цивилизации?
Понятно ли, что ЕСТЬ хуманская цивилизация?

Date: 2015-06-15 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Я не очень понял, какое отношение это имеет к моим репликам? В смысле, о чём (и, главное. зачем) меня пытаются "заставить задуматься?

Date: 2015-06-15 03:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот устало вздыхает*

Там тебя на протяжении энцати реплик пытаются заставить понять, что цивилизация -- это не каменные топоры. Не я пытаюсь. Но процесс странен для меня лично.
Для меня очевидно недопонимание.
Либо ты путаешь выживание человечества с целостью цивилизации, либо одно из двух.
Люди выживут наверняка. Абсолютно без вариантов.
Люди создадут новую культуру (также без вариантов). С каменными топорами, как вариант.
А возможно, и цивилизацию. Новую. Какую? Хрен его разберёт. Лет через 500 посмотрим.

Старая цивилизация? Ей кранты.

(no subject)

From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com - Date: 2015-06-15 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-06-15 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-15 03:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот вынимает из рюкзака*

Как, скорее всего, будет выглядеть постапок. То есть, время, когда будут разрушены основные системы.
Номер раз
https://www.youtube.com/watch?v=E2KfnAuXp8w
Номер два
https://www.youtube.com/watch?v=dq6JrICNJoM

Эдакое спокойное счастливое умирание
Просто позабыть обо всех мучительно сдохших городах и бандах разбойников. А так всё ок )
Впрочем, человек с этим прекрасно справляется. мы очень приспособляемые твари, тем и живы )))

Date: 2015-06-15 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
А какое отношение то, как это будет выглядеть в реальности, имеет к тому, как это должно выглядеть в откровенно полупародийном художественном произведении, стилизованном под трэш-комиксы пятидесятых?

Date: 2015-06-15 03:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот улыбается*

Многие думают, что никакого. Гораздо больше людей думают, что именно в полупародийных художественных произведениях показана правда. Особенно, шуточных.

Date: 2015-06-16 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
В постапокалипсисе ключевым элементом является Апокалипсис. В его самом, что ни на есть, библейском значении. В обоих роликах (и не только, это вообще характерно для японцев) ничего такого нет. В первом ролике показан постиндастриал, во втором - вымирание. В Jintai вообще показаны будни человечества в условиях контакта с более высокоразвитой цивилизацией. Но всё это тема японского общества, переживающего (или нет) внешние невзгоды в рамках непрерывного цикла жизни и смерти. Идеи наказания там нет. А уж сравнивать всё это с насквозь реформистским, американским, Фоллаутом, так и вовсе странная затея.

Date: 2015-06-19 10:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
*Бегемот пожимает плечами*

Не вижу, почему в ПОСТапоке обязательно должно быть показан процесс большого бабаха сам по себе. Гораздо любопытнее то, что случится не во время, а потом.
Авторы крайних Фоллов, что характерно, явно разделяют моё мнение.
И вашему покорному, например, подобный "нехристианский", философичный взгляд на вещи импонирует. Собственно, апокалипсис в полный рост уже бывал в истории, и не раз. Однако как это мешает нам философствовать и пить чай с тортиками?

(no subject)

From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com - Date: 2015-06-19 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-06-19 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-15 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__red_plague__/
Любезнейший, ну это уж слииишком за уши притянуто.)))

Date: 2015-06-15 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Не более, чем рассуждения о том, что мир, в котором последствия апокалипсиса не видны, хотя по календарю он вроде как значится в прошлом - это мир постапокалипсиса.

Date: 2015-06-15 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__red_plague__/
Не-не-не. Они видны же на ранней стадии - видны. Да и на поздней стадии видны. Более того, те же супермутанты и прочая уберживность - тоже последствия. Собсно, как и развитие технологий претерпевает нехилые изменения по сравнению с параллельным миром, где БП не происходило бы.

Мы же обсуждаем не какой-нибудь 10й фоллаут, где люди уже снова стали избирать президентов, асфальтировать дороги и т.д..
В том же 2м фолле вполне резонно поставлен вопрос обживания территорий заново. И нет в этом чего-то не каноничного. Авторы отошли от идеи "только что наебнулось и осела пыль" и переместились в область "а что дальше". ИМХО - логично. Тем более, что "шипастые наплечники" и прочие изыски уже нашли свою нишу и даже при самых бурных темпах развития новой цивилизации просуществуют ещё лет 50-100, оставив свой след в истории этой вселенной. (Уже молчу про то, что всяческая шипастость, наплечность и даже нагрудность имели место быть в те же рыцарские времена, хотя никакого глобального БП не происходило.)

Date: 2015-06-15 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Иное развитие технологий в том мире началось за сто с лишним лет до БП, если что.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__red_plague__/ - Date: 2015-06-15 02:51 pm (UTC) - Expand

Profile

sam_newberry: (Default)
sam_newberry

May 2018

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 7 8 9 10 1112
13 14 15 16 17 1819
20 21 22 23 24 2526
27 28 29 30 31  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 08:51 am
Powered by Dreamwidth Studios